环球报道:刘海龙：一味迎合受众“卖课” 不能真正让人学到东西

近年来，众多知识分子走向网络，在线开讲，也有人在因缘际会中成了“网红学者”。当专业知识走向大众网络，教育的渠道与方式、学者与听课人的关系都随之发生变化。日前，中青报·中青网记者采访了中国人民大学新闻学院教授、博士生导师刘海龙，就相关话题与其对谈。

中青报·中青网：在您看来，学者通过网络走向大众，最大的意义是什么？

(相关资料图)

刘海龙：相比于经济学、文学、政治学等热门学科，了解传播学的人并不多，因此，我自认有义务向社会普及、推广这门学科。对知识界而言，科研当然是一项重要的任务，但知识生产同样应该解决普通人的困惑、为公众服务。如果一门学科总是以封闭的状态内部交流，对学科的发展也会有不利影响。

中青报·中青网：在网上传道授业，和在大学校园讲课有什么不同？如何适应网络受众的需求？

刘海龙：上网课时，我希望尽量把专业知识都讲给大家，但不可避免地要做一些取舍。一节网课的时长只有20分钟左右，因此必须要对授课内容进行“浓缩”。我会从一本学术著作出发，带出一个研究领域，讲述成书背景与相关理论的最新发展。我讲得还是比较严肃，有人会觉得我讲得偏难，但我相信：听课的人就算暂时不能全懂，也会在成长中有所收获。

中青报·中青网：有人认为，网课最大的特点就是更加浅显易懂，如果您坚持要保留一定难度，如何确保受众能有所收获？

刘海龙：一门课程，如果你能听懂100%，肯定没有收获；如果你能听懂70%-80%，这就会刺激你的思考，引导你去求知，进而对现实问题有更深入的反思。我希望大家能够举一反三，引出更多问题，而不是感觉“我的问题解决了”，于是就此打住。好的知识传授应该是启发性的，在思维方式和方法论上对人有所促进。今天，谁都能用搜索引擎收获大量碎片化的知识，只有掌握一门学科的思维方法，把这些碎片串联起来，才能从知识中产生智慧，把知识变成自己的东西。

中青报·中青网：网络传播降低了专业知识的学习门槛，会不会损害专业知识本该有的深度？

刘海龙：学习当然是有门槛的，网络传播可以在一定程度上降低专业知识的门槛，但不能彻底拆掉门槛。一味迎合受众，把课程变得很简单、很好玩，可能更容易把课卖出去，但这只能成为生活中的调味剂，而不能真正让人学到东西。知识学习需要一定的痛苦与困惑，如果没有难度，那就成了娱乐。如果你抱着听段子的目的来听课，最后可能只记住了段子，而忘了自己学到了什么。当然，好的学者可以通过技巧尽可能降低门槛，在保持专业性的前提下，让普通人“够一够”就能跨过去。但是，如果学习者有更高的追求，想要成为一个领域的专家，就不能仅仅依靠网课。

中青报·中青网：在您的观察中，学者在网上收获粉丝主要靠什么？学者的“网红化”呈现出的是他们真实的学术功底吗？学者对大众的迎合，又是否会影响其治学的态度？

刘海龙：“网红学者”之所以能红，往往是因为他们的某种个人特质，这个特质跟学术水平没有必然的联系。有些人学术做得很好，也很有观众缘；也有人善于网络传播，但学术功底没有那么好。任何群体都有分工，传播学创新扩散理论里讲到，创新的发明者往往不一定是成功的传播者。学校里讲课讲得好的老师，就算没什么科研成果，也很受学生敬重和欢迎。一个学者走红之后，可能免不了迎合大众的喜好。在我看来，“网红学者”只要能守住底线，不去哗众取宠、故意讲一些错误的内容，不论水平高低，对一个学科都是有帮助的。

中青报·中青网：今天的我们，是否对知识有某种焦虑？对于“网红学者”与网课热，是否有适当的传播学理论可以作出解释？

刘海龙：当代社会的流动性在增大，很多人不知道自己的下一份工作会是什么。媒介社会也带来了行业边界的融合，要求个人打破知识边界去了解其他领域。这些原因加上就业压力增大、文凭社会加剧、知识更新加快等因素，共同造成了当代社会的知识焦虑。在传播学的视角下，教育的媒介化（mediatization）也是网课流行的原因之一。知识一直受到承载与传递它的媒介影响，早期靠口头传授，后来转变为文字阅读。网络改变了知识的传播媒介，不仅是换个平台听课，也意味着旧有的知识体系被打破，形成一种模块化、分布式的新知识体系。过去，我们都是先学习理论知识，再学习操作性的知识，但现在大家很可能是先动手，遇到问题再去找渠道学习。

中青报·中青网：在您看来，知识分子应当如何应对教育的媒介化？互联网是传递专业知识的理想载体吗？

刘海龙：不论你怎么评价教育的媒介化，它都是一个正在发生的事情。有朝一日，可能所有课程都要接入网络，我们只能去摸索、适应、与时俱进，而不是去评判网络好不好、适不适合知识的传播。我们正处在一个媒介技术从传统向未来过渡的“交接点”上，我们也不知道未来会怎样，媒介还会如何发展。这可能不止是知识和教育的问题，也涉及人的存在方式会不会发生根本性的变化。如果脑机接口能够实现，我们还需要这样学习知识吗？所以，我们必须紧跟技术的脚步，让教育有多个不同的层次，适应不同的媒介和不同的需求。

中青报·中青网：网上流行由非专业人士制作的“科普视频”，您如何看待这种现象？

刘海龙：我在网上也看过一些讲解各种知识的视频，有些确实不是很专业，存在一些硬伤和错误。专家在网上发言，至少可以提供一个标准，让大家意识到要多接触一些共识性的知识，知道权威的东西该到哪去看。不过，我个人也不觉得所谓“良币”一定就能驱逐“劣币”，不同视频的目标受众本来就不一样。非专业的科普视频点击量更大，可能不是因为它的知识更靠谱儿，而是因为它的制作更精良、更具娱乐性。我们不可能逼着观众都去听专家讲，只能说两种东西同时摆在那里，可以形成一种制衡。其实，不仅是在网上，社会上也有很多假冒伪劣的知识。图书市场上有不靠谱儿的书，高校里也有弄虚作假、投机取巧的人。对这种现象，我觉得不用太过焦虑，只要有更优质的信息源存在，长远来看就能让更多人看清真相。

中青报·中青网记者 杨鑫宇

2022年09月14日 08 版